jueves, 17 de enero de 2008

Propuestas para la reunión con los representantes del Ayuntamiento

Chema Concellon is a group administrator Chema Concellon Pro User says: name reply / icon reply

Reunión el miércoles, día 24, a las 10:00 horas en la Casa Consistorial, con representante de Concejalía de Turismo. Si alguno puede y quiere ir, contactar telefónicamente conmigo para quedar momentos antes de la reunión.

Cualquier propuesta que estimeis conveniente que sea tratada en dicha reunión podéis subirla en este hilo.

Todo aquel que quiera asistir a la reunión, nos vemos a las 9:45 en la cafetería LA BIGORNIA, en la parte trasera del Ayuntamiento.
Originally posted at 12:09PM, 16 October 2007 CET ( permalink )
Chema Concellon edited this topic 3 months ago.

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rodcasro is a group administrator rodcasro Pro User says: name reply / icon reply

en principio le llevaremos el título de la exposición y un montón de ilusión reflejada en nuestras caras.... a ver si voy pensando en algo más de aquí al martes....

yo en principio el 23 a las 10:00 sí que podría escaparme del curro, ya me pondré si eso en contacto con Chema (cuantos más, mejor)
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rodcasro is a group administrator rodcasro Pro User says: name reply / icon reply

creo que mañana sí que me es posible asistir, Chema ya me dirás cuándo se te puede dar un toque al teléfono para quedar (mejor por la tarde)...
a ver si alguien más se anima :-)
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Chema Concellon is a group administrator Chema Concellon Pro User says: name reply / icon reply

En la reunión de mañana martes, tenemos algunos puntos en claro:

1) Título de la exposición: Valladolid 2.0. Fotógrafos de internet.

2) Número de participantes: 13 fotógrafos.

3) Fecha: Para iniciarse en el fin de semana del 12-13 aproximadamente.

4) Duración de la exposición: Un mes.

5) Posibilidad de edición de un pequeño catálogo por parte de la Concejalía de Cultura y Turismo.

6) Posible inclusión de una nota informativa en la revista cultural de la F.M.C. Entremés.

Si se os ocurre algún tema más, añadidlo en este mismo listado.

Los que quieran asistir a la reunión, si os parece bien, podemos quedar mañana a las 9:45 en la cafetería La Bigornia, justo detras del edificio de la Casa Consistorial.
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reflejandome Pro User says: name reply / icon reply

sobre los temas, ¿ reserva de la sala ? ¿ o ya esta reservada?, no se como está el tema ...

¿ notas de prensa ? Lo hacen ellos, nosotros ...

¿ cartelería? si hay alguna posibilidad de financiación ( o no ponemos el escudo xD)
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Chema Concellon is a group administrator Chema Concellon Pro User says: name reply / icon reply

La sala está concedida y, en principio, reservada para después de Reyes.

Las notas de prensa de cualquier exposición de cualquier sala municipal corren a cargo del Ayuntamiento. Siempre convocan ellos a la prensa el día de la inauguración.

Me han hablado de la posibilidad de realizar programa de mano. En ningún momento han hablado de cartel, pero no obstante, se intentará.

No sé a qué te refieres con lo del escudo. Si es el de la ciudad, que no el del Ayuntamiento, hay que incluirlo por c... en cualquier publicidad que se realice, por el simple hecho de que te concedan la sala.
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Haciendo clack is a group administrator Haciendo clack Pro User says: name reply / icon reply

A mi me comentaron que sí que nos hacían el cartel y que cualquier cosa que quisieramos hacer nosotros tiene que ir con el escudo del Ayuntamiento de Valladolid que nos facilitarian ellos en formato jpg.
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Aerismaud is a group administrator Aerismaud Pro User says: name reply / icon reply

Creo que mañana podré estar allí a las 9.45.
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reflejandome Pro User says: name reply / icon reply

por favor, lo del escudo es broma, ya se que tiene que ir el escudo, como todo lo relacionado con el sector publico ...

Para aclararme sobre que propuestas presentar mañana, si la sala ya esta reservada (supongo que no habrán puesto ninguna pega), y se ofrecen a lo de los carteles y tal y cual ¿la reunión de mañana para que es?
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rodcasro is a group administrator rodcasro Pro User says: name reply / icon reply

miércoles.... ok
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Haciendo clack is a group administrator Haciendo clack Pro User says: name reply / icon reply

Yo no podré ir, me pilla fatal.
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Aerismaud is a group administrator Aerismaud Pro User says: name reply / icon reply

ahhh el miércoles! joe, últimamente leo las cosas a medias....pues ese día trabajo me da...que asco.
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Chema Concellon is a group administrator Chema Concellon Pro User says: name reply / icon reply

Jesús, de cartel, por ahora nada de nada. No dudo de lo que te dijera Gabriel Ureta, pero es que hablando con Carlos Heredero, me dijo que sería el primer cartel que se hiciera, ya que nunca habían hecho ninguno. De eso puedo dar fé, a mí me hicieron catálogo pero nada de cartel. Igual que me dijo en su momento que la sala, en principio sí, pero que estaba pendiente de lo que decidieran Pingüinos, que al parecer al final decidieron no hacer nada. De hecho en la Concejalía se mosquearon un poquito con la información que nos había transmitido Gabriel. De todos modos, no seré yo el que le ponga puertas al campo, si lo consigues por ese otro lado, pues adelante, mejor para nosotros.

Logicamente que nosotros podemos hacer a título particular lo que nosotros queramos para promocionar la exposición, y siempre habrá de llevar el escudo de la ciudad, y no sólo eso sino la imagen corporativa del Ayuntamiento de Valladolid, y probablemente la concejalía. Eso siempre son los diezmos a pagar cuando se trabaja con la Administración. Por el escudo de la ciudad no hay problema, yo lo tengo en varios formatos, jpg entre ellos.

Alfonso Lo del escudo es porque no sabía a qué te referías en concreto, no había otra intención en la pregunta.

La reunión es, primero y principal, porque quiero que me confirmen algo más serio que de viva voz, a ser posible por escrito, la disponibilidad de la sala. Además, para fijar fechas de exposición, y supongo que querrán fijar la fecha de inauguración (los políticos no suelen dejar escapar una foto), notificaciones a prensa, posible inclusión en la revista Entremés, quién va a diseñar el catálogo, posibilidad más que dudosa de sacarles el cartel, darles el título de la exposición, y me imagino que fijar plazos para la entrega de los currículums, las fotos que formen parte de la exposición en soporte digital para entregar en imprenta, etc, etc, etc.
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rodcasro is a group administrator rodcasro Pro User says: name reply / icon reply

si vamos muchos podemos sacarle el cartel a leches....jajaja.
una duda, ¿las fotos tienen que pasar algún visto bueno desde la concejalía? o se fían de nosotros? (bueno, supongo que eso se hablará en la reunión...) :-)
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reflejandome Pro User says: name reply / icon reply

hombre, si las fotos van a pasar un filtro por la concejalía mal vamos ... (pero si alguien va a poner algo de mal gusto, escabroso, escatologico, soez, etc, etc que lo diga claro xD)
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reflejandome edited this topic 3 months ago.

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Another VLL Pro User says: name reply / icon reply

Por malmeter... que ya sabemos que se me da muy bien:

Los que vayáis a la reunión... Aclarar el tema logotipos (por si hacemos cartel nosotros o buscamos formas de comunicación alternativas a la concejalía, etc...) por una sencilla cuestión.
El "centro de iniciativas turísticas" que es el que tiene esta sala... TIENE UN MONTÓN DE LOGOTIPOS EN LA ENTRADA... ya que esta asociado al asunto ese de "Asómate a Valladolid"... y si los tiene él en la entrada a lo mejor hay que utilizarlos todos... Dipu, cámara, ayto, etc, etc, etc... lo digo por que sé de que hablo con los temas de logotipos variados!.... A no ser que esto sea una actividad de la concejalía y que utiliza la sala como re-alquilada o algo similar... que estos son muy complicaditos tos!
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reflejandome Pro User says: name reply / icon reply

que lio, entonces quien organiza esa sala, el centro de iniciativas, turisticas?, la concejalia de la junta, el bedel de la sala ?? porque pedir la sala se pide sin mas y no te dan problemas de nada, y que pinta la foto de los politicos en este tema ¿? xD
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Chema Concellon is a group administrator Chema Concellon Pro User says: name reply / icon reply

Vamos a ver, que se acumula el trabajo, si puedo y sé explicar y contestar todo lo comentado.

1) Filtros a las fotos: No creo. Si así fuese, el menda se descuelga de la exposición ipso facto.

2) La sala pertenece a la Concejalía de Turismo (más conocida entre los trabajadores del Ayuntamiento, como concejalía del pincho). Pero, creo que lo que apunta Paco está muy bien encaminado, en el sentido de que en la gestión debe haber algún tipo de implicación de Diputación, y de la Cámara. Ahora bien, si se sigue haciendo igual que cuando monté la exposición, en el catálogo sólo figuró el Ayuntamiento de Valladolid, que es quien pone la sala y quien pagará el catálogo, y el cartel?. Si participase la Diputación de una manera más activa no nos hubiesen indicado que la temática fuese de Valladolid capital, en todo caso de la provincia de Valladolid.

3) ¿Que qué pintan los políticos en una foto?. Qué pregunta tan tierna, Alfonso. Estoy por pasarle la pelota a Paco y que sea él el que te lo explique (¿verdad Paco?). Ponen las instalaciones, te hacen un catálogo, convocan a la prensa (si la convocamos nosotros irían los amigos periodistas que podamos tener). Y te piensas que todo eso es gratis. No, no, no..... Convocan a la prensa a la correspondiente rueda de idem para con la excusa salir en los medios de prensa. Todo se traduce en votos.
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Aerismaud is a group administrator Aerismaud Pro User says: name reply / icon reply

Al final trabajo de tarde, qué mareo, allí estaré mañana, aunque no sé si reconoceré a alguien jeje
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rodcasro is a group administrator rodcasro Pro User says: name reply / icon reply

tu saluda a todos los del bar...
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Chema Concellon is a group administrator Chema Concellon Pro User says: name reply / icon reply

A mí te va a ser muy fácil, Laura. 46 años (ya has eliminado unos cuantos), calvo (otros cuantos), 1,80 (otros cuantos más), y feo, muy feo (con todas estas características, ya dudo que haya más de dos en todo el bar a esas horas). Saludos.
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Aerismaud is a group administrator Aerismaud Pro User says: name reply / icon reply

Bueno a ti si que te he visto en alguna procesión "afotando" :D
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Chema Concellon is a group administrator Chema Concellon Pro User says: name reply / icon reply

¿no?. Bah, sería otro, jajaja.
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Chema Concellon is a group administrator Chema Concellon Pro User says: name reply / icon reply

Ayer tuvo lugar la reunión con la Directora del Servicio de Promoción Turística del Aymto., Isabel Mateo, y con el responsable de actividades turísticas, Carlos Heredero.

En representación del grupo de Valladolid (España I Spain), como ya sabeis, asistimos Laura, Rod y yo.

Os resumo brevemente lo allí hablado:

1) Les preguntamos al respecto de la oficina de inciativas turísticas y nos dijeron que las instalaciones eran propiedad del Ayuntamiento, pero que funcionaba como una especie de ventanilla única, habiéndo en ella trabajadores de Diputación y otra institución que no recuerdo. El resto aportaba simplemente colaboraciones. Al frente de la oficina en sí está una persona que actualmente no es del Ayuntamiento, Gabriel Ureta, que es con quien habló Jesús en su día. Esta figura es de carácter rotatorio, cumpliendo esta función sucesivamente un representante de cada una de esas tres instituciones.

2) También les preguntamos que quien concedía la autorización para las exposiciones en la sala. Nos dijeron que siempre le correspondía al Ayuntamiento, aunque lógicamente si alguien presentaba alguna solicitud ante esas otras dos instituciones, éstas canalizaban la solicitud al Aymto. que siempre, nos dijero, eran los que tenían la última palabra.

3) Nos dijeron que todas, o casi todas las exposiciones que se habían realizado (la sala no ha sido demasiado explotada hasta este momento) habían sido como promoción turística de Valladolid o la provincia, si bien la colaboración con otras entidades había llevado a realizar exposiciones sobre México, una sobre tejidos persas (creo que nos dijeron algo así), que se iba a celebrar proximamente, etc. Se ha expuesto sobre Semana Santa, la Cueva del Soplao (Cantabria), antes de la nuestra irá una de Belenes de diferentes culturas que será clausurada el día 14 de enero.

Según me dijo Carlos Cazurro personalmente hace unos días, la gestión para exponer en esa sala la había realizado José Manuel en la misma sala, me imagino que en su condición de representante del turismo en Nava del Rey, y también según me dijo Carlos, era para llevar la exposición Crepitares. Su aprobación estaría sobradamente justificada en base a todo lo dicho, ya que se estaría realizando una promoción turísitica de un pueblo de la provincia. Si sobre lo que él mismo me dijo, las cosas han cambiadoy ahora la exposición sería sobre tema libre, eso yo ya no lo sé.

4) Nos dijeron que la exposición de belenes acababa el día 14 de enero. Al día siguiente ya se podría montar la nuestra, algo que tendríamos que llevar a cabo nosotros mismos, por no disponer de personal en la sala para realizar este cometido. La exposición, según un email que me han remitido hoy, podría estar hasta el día 18 de febrero. Para ese día, tendría que estar desmontada. El email me lo han remitido porque les solicité que nos fuese notificada la concesión por escrito.

5) Sobre el tema, al inicio de la reunión, intentaron que fuese sobre un tema concreto de Valladolid. Les dijimos que nos parecía inviable, que la gente ya tenía hechas fotos y que además así sí que entrabamos en colisión con proyectos como el del Rallye fotográfico de El Norte de Castilla. De hecho ellos proponían tema fuentes o tema jardines, y les comentamos que precisamente este último año, el rallye de El Norte había versado sobre jardines. Finalmente les pareció muy bien el título y la propuesta de exposición que nosotros llevabamos. Les dijimos que nuestra pretensión es que no fuesen fotos al uso de la ciudad, sino la visión particular de cada uno de los participantes sobre Valladolid. A ellos les pareció bien esta propuesta porque sino hubiese chocado con la idea del pasado concurso "Valladolid como me gustas". Llegaron a realizar una llamada telefónica delante de nosotros para confirmar que, en principio, no había idea de reeditar el concurso (me imagino que para evitar problemas de competencias entre diferentes concejalías).

Sí que nos pidieron que no hubiese fotos que denigrasen la imagen de la ciudad. (No especificaron mucho más, así que a partir de aquí, me imagino que cada uno puede tener una idea diferente de lo que se puede o no se puede hacer).

5) No dijeron absolutamente nada cuando hablamos de tamaños. A ellos les da exactamente igual.

6) Se comprometieron a publicar un catálogo o programa de mano, algo modesto, que realizaría la Imprenta Municipal, en que se recogerían las fotos de al exposición (a color), nuestros currículums, Y SI QUERÍAMOS NOSOTROS, una foto nuestra acompañando el currículum. (No tiene porque ser una foto de carnet, pueden ser los avatares o puede no ser nada en el caso del que así lo desee).

El diseño no lo asumen. Deberíamos acometerlo nosotros. Cualquiera que así lo quiera puede hacer un diseño, o para evitarnos problemas, dejarlo en manos de la Imprenta. El diseño, en ese caso, será sencillo, y me imagino que para no complicarnos, lo mejor sería que la portada fuese un collage con todas las fotos de la exposición (cualquier idea que le demos a la imprenta será bien recibida).

El único anagrama o escudo que deberá figurar en el catálogo o en el cartel, en caso de que lo hagamos nosotros es el de la ciudad de Valladolid y la leyenda de la imagen corporativa del Ayuntamiento.

7) No nos hacen cartel. Como ha comentado Rod, nos han dicho que nunca han hecho carteles. Ya se lo propuse a Rod y a Laura, pero ahora os lo digo al resto. Yo dispongo de una impresora laser en color, y no me importa hacer 40 o 50 carteles, utilizando como base el diseño que se aplique a la portada del catálogo.

8) Nos colocarán un anuncio en la revista de programación cultural Entremés.

9) Convocarán una rueda de prensa el día de la inauguración de la exposición.

10) En el catálogo, dentro del currículum de cada participante podrá figurar el enlace a la correspondiente página en flickr o fotoblog, o ambas cosas. Nos dijeron que no tendría sentido incluir enlaces que no fuesen a páginas fotográficas.

11) Comentaron que lo más urgente ahora es facilitar el material a la imprenta porque nos metiamos en fechas en las que iban a tener mucho trabajo, a medida que nos acercásemos a las Navidades.

Por ello, deberíamos entregarles lo antes posible los currículums, y las fotos o iconos personales, así como las fotografías que fuesemos a exponer en soporte digital.

Creo no haberme olvidado de nada. Si es así, ruego a Laura y a Rod que me corrijan.

PD. Nos pueden haber mentido en algoo en todo, no lo sé, pero en todo caso nosotros simplemente hacemos la función de mensajeros.
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Chema Concellon edited this topic 3 months ago.

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Another VLL Pro User says: name reply / icon reply

Vale:
Ya sabemos (lo que ya sabíamos) que son muy complicaditos todos!
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rodcasro is a group administrator rodcasro Pro User says: name reply / icon reply

como se nota que soy un novato en estas lindes, gracias chema por tu explicación, lo has clavado todo tal cual como fué
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Chema Concellon is a group administrator Chema Concellon Pro User says: name reply / icon reply

Pues sí, Paco, es complicado tratar con la Administración. Desde luego que no es un camino de rosas, pero es lo que hay, y ninguno de nosotros somos culpables de ello. De hecho cuando nos hablaron de un tema concreto, miré a Laura y a Rod, y te juro que estuve apunto de decir que se guardasen la sala. Pero, bueno, hablando se entiende la gente, y logramos casi todo lo que queríamos, que es de lo que se trataba.

No se trata de novatos o no novatos, Rod, cada uno hacemos las cosas con la mejor voluntad y lo mejor que sabemos y podemos. Y tú diste ayer una primera información que yo hasta hoy no he tenido tiempo de dar, pero tampoco he aportado nada que tú no hubieses dicho ya.
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Chema Concellon edited this topic 3 months ago.

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Another VLL Pro User says: name reply / icon reply

¿Me lo dices o me lo cuentas?
Que yo no soy un novato en estas lides!!!
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Chema Concellon is a group administrator Chema Concellon Pro User says: name reply / icon reply

Ya lo sé Paco, era una especie de reflexión que me hacía en voz alta, por eso me ha dolido que en otros post me daba la impresión de que no entendías que con la Admón. esto suelen ser lentejas, o las tomas o las dejas, salvo que seas tú mismo el que pueda ir ante ellos en una posición de fuerza. Pero lo importante es conseguir lo que uno quiere sacar de ellos a costa de algunas concesiones. Nos comentaron que había muchos artístas vallisoletanos cabreados porque consideraban que la sala estaba infrautilizada, pero a todos se les había dicho que la sala no era para estas actividades para las que ya existen las salas de la F.M.C. Pero bueno, no dudo que a pesar de ello, a lo mejor dentro de unos meses ves una exposición allí de cualquier pintor sobre el tema más peregrino (todo sea que aparezca un protegido del alcalde o de vete tu a saber quien).
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Chema Concellon edited this topic 3 months ago.

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Aerismaud is a group administrator Aerismaud Pro User says: name reply / icon reply

Todo correcto :)
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Another VLL Pro User says: name reply / icon reply

NO Chema. No pilláis la tosca ironía...

Lo que te habrá dolido no es que te diera la impresión de que yo no entendiera que con la administración esto suelen ser lentejas... Por que está muy claro (y lo he hecho patente en las ocasiones que nos hemos visto) que de sobra sé como es la administración.

El problema es que algunos pensáis que la administración es así y partís de esa base para, con unos presupuestos que en muchas ocasiones son erróneos, llegar a conclusiones antes de... y claro... si naces cojo... poco vas a mejorar!

Por mi no hubiera habido problema en decir que NO a la sala si el tema libre (que ya es un tema en si mismo) hubiera sido el escollo para que nos dejaran la sala, por ejemplo. esa ya es una posición de fuerza tan simple como: Oye ¿te interesa esto que te traigo? No... pues encantados... hasta otra!
Ellos necesitan más el tener ocupada esa sala que nosotros (perdón, yo) exponer en ella. Y como se ha visto y se va a seguir viendo la temática de esa sala nunca ha sido específicamente de la ciudad de Valladolid.

¿Pero para que seguir mareando una perdiz que ni pienso guisar ni pienso comerme?

Yo ya dije que me desentiendo de todo. Me decís las fechas y los plazos y el día del montaje os llevo mis fotos!. Me revolveré en mi tumba cuando vea la composición de la imprenta municipal y mentaré a todas las divinidades del panteón y del Olimpo... pero de esa forma me protegeré de mi propia mala uva

Me dedicaré a divertirme con "A new hope"... al menos podré hacer unas risas a gusto.

Y ahora me voy a ver a House que siempre es más agradable!

Eso si... sin acritud!
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Chema Concellon is a group administrator Chema Concellon Pro User says: name reply / icon reply

Si yo voy cojo a la Administración, es porque llevo casi treinta años trabajando en ella, y para mi desgracia, la conozco demasiado bien, y se que es como chocar contra un muro.

Y sólo discrepo de tí en una cosa. Les importa un carajo mantener cerrada la sala, como lo han hecho durante largos periodos hasta ahora. No es el caso de una empresa privada, a estos no les pide pan. Ahora empiezan a preocuparse un poquito por ello, porque estamos al inicio de una legislatura.

Coño, Paco, la imprenta municipal no es un gabinete de diseño. Pero eso estamos a tiempo de remediarlo si alguno de nosotros puede y quiere hacer algo al respecto. Pero al igual que con la gestión con el Ayuntamiento, lo que yo creo que no puede hacer uno es ver los toros desde la barrera y criticar. En España todos somos fabulosos seleccionadores de futbol. Eso sí, delante de un televisor y con una cerveza en la mano. (Me encantaba aquel anuncio en el que un forofo con una cerveza en la mano criticaba a un futbolista, y de repente aparecía en el campo para tirar él mismo el penalti. Y en ese momento la cosa cambiaba bastante).

Por supuesto que sin acritud (como decía Felipe González). Por mi parte, al menos, nunca la ha habido.
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Another VLL Pro User says: name reply / icon reply

Ya he dicho que ni pienso guisar ni comerme esta perdiz...

Que tu hayas decidido amputarte la pierna es cosa tuya (aunque ya sabía que era así) Yo hace mucho que me reincorpore todo lo que me había amputado. Y no ve va nada mal.

Cuando un imbécil me dice que ese cristo no puede ir en un cartel por que está roto, sencillamente pienso que es un gordo bobo (Dionisio Miguel) que evidentemente no sabe que ese marfil es valiosísimo aunque no tenga brazos Como la venus de Cnido, por ejemplo) En la siguiente ocasión no me molesto en pedirle opinión: Le doy diez carteles que YO quiero y escoge entre ellos...

Sabes, Funciona!

Hala... ya me contareis los plazos y fechas!... entreteneros mientras... ilusionadamente, eso si... y de buen rollo

Ah, y si se desconvoca avisar también.
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rodcasro is a group administrator rodcasro Pro User says: name reply / icon reply

si a mí el ayuntamiento, para mi primera exposición que hago, me dice que me deja la sala si las fotos son de fuentes de valladolid ó estatuas de valladolid ó lo que ellos quieran.... pues yo que estoy empezando me voy a mi casa tan contento e ilusionado que esa misma tarde empiezo a hacer fotos a fuentes ó a lo que haga falta,

sólo la ilusión de contarle a los colegas y demás gente conocida que voy a exponer 2 fotos en la calle recoletos me vale para comer una semana entera... :-)
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Chema Concellon is a group administrator Chema Concellon Pro User says: name reply / icon reply

No dejan de ser opciones. A una negociación se puede ir con la postura de querer ganar sólo uno o ir sobre la base del quid pro quo. Por mi trabajo me tocan muchas mesas de negociación, y siempre he preferido ir bajo la segunda premisa, la del todos ganan, como ha sido en este caso. El Ayuntamiento gana y nosotros ganamos.

Y sí, esta perdiz nos la vamos a guisar y nos la vamos a comer. Entre todos, porque aquí, en esta exposición nadie se ha erigido en sumo sacerdote oficiante con poder de exclusión sobre nadie. Está todo aquel que ha querido estar, y el que no ha querido estar, simplemente no está. Ya sabes, todos ganan.

De todos modos, actualmente, no deja de haber unas piernas ortopédicas cojonudas. Yo hasta sigo jugando a futbol sala a pesar de mi edad. ;-)

Y desconvocarse, no te preocupes ni os preocupéis, que eso no va a ocurrir, tendría que ser por parte del Ayuntamiento. Yo, aún con pierna ortopédica, pongo siempre mucho empeño en lo que hago. Antes lleno la sala con las colecciones de cromos de nuestros hijos.

Si, House estuvo muy bien, como siempre. Para mi gusto pierde mucho sin equipo. Suele pasar.

No hace falta ni decirlo, pero por supuesto, como siempre, de buen rollito.
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Another VLL Pro User says: name reply / icon reply

Es que el error está en "ir a negociar". Podemos "negociar" entre nosotros lo que quieras... tamaños, composiciones, precios, colorines... por que al fin y al cabo se suponía que esto era un proyecto común... Pero en este "común" el ayuntamiento no tiene nada de nada... Se le llevaba la exposición y punto. No es:
"Oye, ¿Te apetece que te montemos algo?... vale... pues vamos a ver que montamos!... "
NO... es
"Oye se nos ha ocurrido montar esta exposición. Somos un grupo de fotógrafos de Valladolid que colgamos fotos en Internet... etc... ¿te interesa?"
Osea, la iniciativa es nuestra... ellos no entran para nada.. En "A new hope" Nacho nos deja las paredes de su bar de tal a cual fecha... y punto. No se pone con nosotros a "negociar el tema, ni la idea, ni si fotografía fuentes o palomas" (una buena idea... meter ratas con alas).

No sé si me explico... pero más claro ya no puedo decirlo!.

Y la guisareis vosotros -yo no pienso- y mucho menos comérmela
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Another VLL edited this topic 3 months ago.

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rodcasro is a group administrator rodcasro Pro User says: name reply / icon reply

pues yo acabo de entender muchas cosas ahora mismo con la explicación de paco, desde el principio yo había pensado que era lo de "oye, ¿te apetece que te montemos algo?...vale...pues vamos a ver que montamos!", pero parece que unos pensábamos que era la opción "a"... cuando en realidad era la "b"
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Chema Concellon is a group administrator Chema Concellon Pro User says: name reply / icon reply

Rod, la opción ha sido que en el grupo de Valladolid se decidió hacer una exposición conjunta. Como ha explicado Laura en el otro grupo, se comenzó a mirar sitios. Jesús preguntó si había disponibilidad de la sala en cuestión. Y a partir de ahí se cursó la solicitud. El resto ya lo conoces. Nadie ha venido a buscarnos. Hemos sido nosotros los que hemos pedido la sala.

Sobre lo que apunta Paco, si fuesemos Cartier Bresson, Chema Madoz, o Hamilton (no el piloto), pues podríamos poner nosotros las condiciones, o nos habrían ido a buscar. Pero como se da la circunstancia de que fotógrafos como nosotros habrá tres mil en Valladolid, pues el tema cambia radicalmente.

Cuando vamos a la casa de alguien es su dueño el que marca las normas. Si no nos gusta la cena que nos pone, pues como mucho podremos fingir no tener mucho apetito. O bien no ir. Pero si realmente nos apetece ir, pues lo de menos será el menú. Pues esto es algo parecido. Como nos interesa la sala, o al menos eso es lo que yo creía, pues hay que tratar, y es lo que se ha hecho, de que la cena sea comestible.

Si el dueño de Ricote dice que no quieren que se claven las fotos, pues tendréis que ceñiros a lo que os diga, porque para eso es el dueño. Otra cosa es que se presentase la agencia Magnum y le ofreciese una exposición en el bar. Pues a lo mejor se la dejaba pegar a la pared hasta con mocos, y luegos los mantenía en la pared de recuerdo.

No viene al caso, pero cuando expuse fotos de toros en Terminal, mi amigo Roberto me pidió por favor que de las que le llevé (30), sólo pondría aquellas en las que no se viera sangre. Pues coño, no me rasgué las vestiduras en plan ius fetiale. Me ceñí a las normas de su casa. Probablemente si hubiese insistido habría puesto las que yo hubiera querido, pero esas posiciones suelen tener costes emocionales. Yo al menos no suelo ir así por la vida, aunque pueda estar equivocado, que no lo descarto.

No creo que sea comparable el bar de Ricote en la calle Peña de Francia (no es nada despreciativo, he vivido ahí veinte años), con una sala de turismo municipal en la Acera de Recoletos. La comparación creo que es como "de joder a que te lo cuenten". Al margen de otras valoraciones personales, sentimentales o de cualquier otra índole que puedan influir. Me refiero al valor expositivo.

¿Que el Ayuntamiento no tiene nada en este "común"?. La sala, el catálogo, la revista cultural, las notas de prensa. A lo mejor a tí te parece poco. A mí personalmente, me parece bastante como para que no puedan participar absolutamente en ninguna decisión. Pero, está claro, son puntos de vista personales. Y además estamos a tiempo, si no nos gusta, pues no tenemos más que decir que no. Te aseguro que si decimos que no, yo mañana voy a seguir haciendo mi vida igual que hasta hoy.
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Chema Concellon edited this topic 3 months ago.

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rodcasro is a group administrator rodcasro Pro User says: name reply / icon reply

creo que tienes toda la razón, chema, y yo personalmente estoy encantao de poder colgar algo en esa sala...
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Chema Concellon is a group administrator Chema Concellon Pro User says: name reply / icon reply

Rod, no se trata de tener razón o no, yo de la razón no como, se trata de ser razonable, que es muy diferente.

Si he conseguido mostrar mis fotos (ya sea publicaciones, exposiciones, concursos fotográficos con tamaños que cercenaban las fotos), en muchas ocasiones ha sido tragándome muchos sapos. La otra opción es guardar las fotos en un cajón y así no negocias ni discutes con nadie (que coste que me parece una opción tan respetable como la otra).

Pero yo no me considero ningún "House" de la fotografía para ir en plan soberbio imponiendo mis posturas (al menos si hay algo que me interesa sacar adelante). Y en este caso, mi límite estaba desde luego en el tema "Valladolid" (no en el de fuentes, parques o semejantes chorraditas que se dijeron en la reunión el otro día). Y coño, es la única concesión que hemos hecho. Sinceramente no creo que sea para tanto. Tu lo viste el otro día, Rod, esa era su condición innegociable. Podíamos haber dicho que no. Evidentemente nosotros teníamos la última palabra, pero creo que el grupo, en general, no hubiese estado de acuerdo.

Y si hablamos de restricciones, no fuí yo precisamente el que en el origen de la exposición marcó que sólo podía exponer gente nacida o con unos años de residencia en Valladolid, ni el que le dijo (creo que a Rogalonso) que se quedaba en la lista de espera, ni el que puso el grito en el cielo ante una propuesta de título para la exposición. Y esas condiciones se pusieron unilateralmente, sin consultar a nadie, y precisamente en el seno del "común" del grupo.
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Another VLL Pro User says: name reply / icon reply

Gracias por aclararme lo que Carlos, Alfonso y yo pensabamos aquel día de septiembre en la barra del "callejón de Ricote", lo que le comentamos a Roberto y luego expusimos al grupo como una actividad dinamizadora de Valladolid (España | Spain)

Siempre es una maravilla tener a alguien que te explique que es lo que quieres hacer.

Visto lo visto. Y teniendo en cuenta que no puedo fiarme de mi mismo para saber que es lo que queríamos hacer... y como no creo que pueda hacerlo... queda claro que yo NO expongo nada. Mis dos módulos podéis repartíroslos por que seguro que vosotros sabéis mejor que yo lo que YO quisiera exponer.

Y perdonar por la perdida de tiempo..

No ha sido un placer!
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Another VLL edited this topic 3 months ago.

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Another VLL Pro User says: name reply / icon reply

Ah... y yo no necesito exponer mis fotos... Ni enseñar mi trabajo... de echo siempre firmo en un lugar en el que nunca nadie ve la firma...
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Chema Concellon is a group administrator Chema Concellon Pro User says: name reply / icon reply

En fin..... sin comentarios.
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rodcasro is a group administrator rodcasro Pro User says: name reply / icon reply

a mí no se me ocurriría dejar a gente plantada por una pataleta, yo creo que todo esto ha ocurrido por no hablarlo más pausadamente y no dejar claro desde el principio ciertos temas
Posted 3 months ago. ( permalink )

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Chema Concellon is a group administrator Chema Concellon Pro User says: name reply / icon reply

Mira Rod, las cosas se han hablado más que pausadamente y quizás más que lo que se tenían que hablar, lo que ocurre es que hay cosas que escuecen y tienen muy mala defensa.

Ocurre que por el motivo que fuese, que no es mi intención entrar a valorar, Carlos se descolgó de la exposición, y sus dos leales escuderos, Alfonso y sobre todo Paco, empezaron a poner pegas a absolutamente todo lo que se hacía al respecto. Hay gente a la que esto nos está suponiendo un tiempo y lo estamos destinando con toda nuestra mejor voluntad.

A mí me da la sensación de que como consecuencia de no haber podido llevar a la práctica no-se-que-historias que se hubiesen planteado en la primera reunión, la postura ha sido..... pues rompemos la baraja. Parece como si el lanzar la idea de una exposición, diese derecho a mangonearla. Lo dificil no es plantear la idea, lo verdaderamente complicado es llevarla a la práctica, que es donde de verdad hay que dar el callo.

Y si lo que les gusta es mangonear a los demás, pues mira, para eso tienen la otra exposición, donde a mí se me excluye porque "expongo mucho", a otros porque todavía no han ido a una c & c, a otros porque no son de Valladolid, a otros se les incluye anque no tienen stream en Flickr (Todos los hechos están ahí para el que quiera verlos). Y sino, no hay más que ver determinados comentarios en el hilo de esa exposición (la venganza, la versión económica, la alternativa, tres para el grupo privado) o los comentarios en el nuevo grupo que han creado www.flickr.com/groups/valladolid_risas/ (Cada uno se califica a si mismo con sus palabras y sus actos). Como bien apuntas, Rod, me parece una pataleta infantil. Y yo, en ese juego ni he entrado, ni pienso entrar. Como le he transmitido a algún participante de esta exposición, ante el trato recibido por estos señores en la exposición "a new hope", me he retirado como administrador del grupo de Valladolid y para mí ha pasado a ser un grupo al que subir fotos de mi ciudad, por lo que los temas de la exposición, si no os parece mal, los seguiré abordando en este grupo. De todos modos, me supongo que en el otro seguirán apareciendo "finas" ironías al respecto de la exposición.

Quizás si que fuese conveniente que nos reuniesemos. Entre otras cosas hay gente que ha quedado fuera, como es el caso de Aigelado, Hispamex, Rogalonso y Pablo (alguno de ellos excluido de mala manera) y a los que creo que sí que les gustaría tomar parte en la muestra.

Vosotros diréis si os parece bien que les propongamos entrar. Estamos a tiempo.

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Chema Concellon edited this topic 3 months ago.

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rodcasro is a group administrator rodcasro Pro User says: name reply / icon reply

me parece una verguenza el torpedeo que hemos sufrido y una verguenza el pseudo-recochineo que se llevan en el grupito que han creado

no entiendo si es que se conocen de antes y han querido tomarnos el pelo todo este tiempo ó de qué van...

personalmente me ha sentado fatal su forma de actuar, para otra ya sé con quien no se puede contar...

yo hoy me voy de viaje a las 15:00 y no vuelvo hasta el domingo por la tarde pero si hay alguna reunión, los miembros de este grupo podéis contar conmigo para lo que haga falta, (en algún momento del finde seguro que tengo acceso a internet y tenéis mi móvil si surge algo), estoy totalmente de acuerdo en abrir la exposición a la gente del grupo de valladolid que todavía le apetezca
Posted 3 months ago. ( permalink )

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rodcasro is a group administrator rodcasro Pro User says: name reply / icon reply

yo voto que se les invite a todo el que quiera participar en la expo ya, para el que aún quiera pueda tener algo de tiempo...
Posted 3 months ago. ( permalink )

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Aerismaud is a group administrator Aerismaud Pro User says: name reply / icon reply

Yo voto lo mismo, ya he visto que hay 2 nuevas incorporaciones así que genial. Hay que aprovechar la sala ya que se puede, sería una pena si no jeje.

Somos 14 ya, imagino que...¿el cupo está cerrado?
Posted 3 months ago. ( permalink )

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Vodoo (aka Næ¢ħø) is a group administrator Vodoo (aka Næ¢ħø) Pro User says: name reply / icon reply

Lo de quedar parece casi obligado. ¿Vamos fijando fechas para que no sea de un día para otro?
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Chema Concellon is a group administrator Chema Concellon Pro User says: name reply / icon reply

Yo la semana que viene la tengo endemoniadamente complicada, pero es que a partir de la siguiente, y probablemente hasta navidades empiezo a ir a currar todas las tardes. Así que si fijáis un día para la semana que viene, por mí perfecto.
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Chema Concellon is a group administrator Chema Concellon Pro User says: name reply / icon reply

Arerismaud, también había solicitado entrar Hispamex. Se le ha cursado un correo. Si acepta, seríamos 15 personas, suponiéndo que Alfonso siga queriendo participar.
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rodcasro is a group administrator rodcasro Pro User says: name reply / icon reply

a mí lunes ó martes me vendrían bien...
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ajgelado is a group administrator ajgelado Pro User says: name reply / icon reply

Por mi, perfecto, no tengo problema ninguno de los dos días. Lo único es que, si es posible, me gustaría que la reunión fuera, como muy tarde, a las 7. El último autobús para Zamora sale a las 8:30, y no querría pasar noche en Valladolid (perdería una noche de trabajo ;-) ).
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rogalonso is a group administrator rogalonso Pro User says: name reply / icon reply

Chema: ¿no habías mencionado también a Pablo?

Yo, en principio, no tengo problema por las tardes.
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Chema Concellon is a group administrator Chema Concellon Pro User says: name reply / icon reply

Pablo ha declinado la invitación amablemente por motivos personales. Y nos desea que la exposición salga lo mejor posible.
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Aerismaud is a group administrator Aerismaud Pro User says: name reply / icon reply

Ah, si a mí me da igual los que seamos como si tengo que ocupar 1 panel solo jeje, era por preguntar.


A mí me da igual lunes, martes que miércoles, la única pega que tengo es que tengo curso a las 8.30, antes lo mismo me da.